удалено, так как не касается темы опроса.
| Стратегическая онлайн игра DestinySphere http://alpha.destinysphere.ru/ |
|
| Антигосударство – проект КОНФЕДЕРАЦИЯ http://alpha.destinysphere.ru/viewtopic.php?f=527&t=91928 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | 42NA [ Пн мар 21, 2005 14:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Антигосударство – проект КОНФЕДЕРАЦИЯ |
В 1861 году, в ряде городов Южных Штатов по ряду причин, которые мы рассмотрим ниже, был поднят мятеж и принят курс на конституционное отделение от Соединенных Штатов Америки. Примерно в то же время Юг начал боевые действия против Северян, был нанесен превентивный удар по экспедиционному корпусу, отправленному Вашингтоном на подавление восстания. В период 1861-1863 гг. основным театром боевых действий стала линия Мейсен - Диксон разделяющая Север и Юг, штаты Мериленд и Пенсильвания. Весной 1862 г. всем казалось, что Юг сможет отстоять свою территорию и добиться независимости. Были одержаны победы при Манассасе и на Полуострове. Однако той же весной Северяне одержали внушительную победу при форте Донолдсон, что оказалось весьма некстати для Юга. Югу было жизненно необходимо международное признание, в первую очередь со стороны Англии. Признанием легитимности Конфедерации Англия могла повлиять на ход войны, а возможно и закончить ее. Единственным требованием Англии к Конфедерации было одержать ряд побед. Именно тогда Юг и проиграл сражение при Донолдсоне. К лету 1863 г. ситуация достигла апогея. Этот год стал годом восходящей звезды генерала армии Южан Роберта Ли и началом конца Конфедерации. Однако летом 1863 г. Роберту Ли будущее Конфедерации представлялось в радужных красках. Ли одержал убедительную победу при Чанселорвилле и осуществил переброску войск в Пенсильванию, штат, контролируемый Севером. Из Пенсильвании открывалась прямая дорога на Вашингтон. 3 июля 1863 г. началось генеральное сражение, изменившее ход войны и ход истории. Под городком Геттисберг сошлись армия Северной Виржинии под командованием Роберта Ли и армия Потомака под командованием Джорджа Мида. Сражение при Геттисберге продолжалось три дня. Боевые действия обеим сторонам давались с переменным успехом. После трехдневных изматывающих боев, армии конфедератов пришлось отступить. Хотя армия Ли не была разгромлена в Геттисбергском сражении, она все же понесла потери, от которых полностью оправиться не смогла. По выражению одного офицера южанина: «При Геттисберге мы не обрели ничего, кроме Славы, и потеряли наших самых лучших людей!» Большинство историков описывает войну 1861-1865 гг. между буржуазным Севером и рабовладельческим Югом, как войну за отмену или распространение рабства. Так ли это на самом деле? Первыми в XVIII в. легализовали рабство и работорговлю северные штаты – непосредственно Массачусетс. Первым штатом, запретившим работорговлю и импорт рабов, был южный штат – Виржиния (1778 г.). Линкольн своей Декларацией объявил свободными только тех рабов, которые проживали на территориях мятежных Южных штатов. Освобождения рабов на территориях, подконтрольных Линкольну штатов, не произошло. Отсюда рождается простой вывод – «Декларация об Освобождении» была всего лишь экономической диверсией против Южан. Любая война имеет в своей основе экономические резоны, которые, как правило, замаскированы под благостные намерения. Истинная причина любой войны кроется в одном – не допустить усиления соседа, а при благоприятном варианте – уничтожить его полностью, и дать возможность своему государству развиваться сильнее. Во все века существовало правило, гласящее о том, что историю пишет победитель. Так было и с войной Севера и Юга. Определенно, никакое государство не признается в истинных целях той или иной войны. Но какую бы официальную историю не написали послевоенные историки победителей, сквозь нее всегда будут просматриваться иные факты. А факты примерно следующие. Ни одно государство не позволит отделиться ни одной территории, если та приносит больше ресурсов, чем потребляет. Ни одно государство не позволит приносящим ресурсы территориям иметь собственную сильную армию. И ни одно государство не станет терпеть сильного соседа, если есть силы подчинить его себе в ресурсном или военном плане. Конфедерация 11-ти южных штатов потерпела поражение в ожесточенной Гражданской войне, но символы исчезнувшего государства хранятся в Америке на каждом шагу. Стоит только переехать Потомак, на берегу которого стоит Вашингтон, и оказаться в Виржинии, как название автомагистрали скажет вам, что вы уже в южном штате - она носит имя Джефферсона Дэвиса, президента Конфедерации. (Справка) Конфедерация - форма объединения суверенных государств, не входящих в другие государственные образования, при которой каждое из них: - сохраняет независимость; - имеет собственные органы государственной власти и управления. - члены конфедерации обычно образуют специальные органы для координации, внешнеполитического, военного и экономического сотрудничества. |
|
| Автор: | killuminati [ Пн мар 21, 2005 14:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я думаю автор не против,если скажу пару слов про конфедирацию=)конфедерация по своей сути является нестабильной территориальной организацией государства и в истории сколь угодно много примеров этого.Конфедерации существовали в США(1776-1787г.),Швейцарии(до 1848г.),Германии(1815-1867).Примером конфедерации в какой-то степени может служить и СНГ и как мы видим стабильностью тут даже и не пахнет.А вот совершенно новым типом конфедерации является ЕС.У ЕС есть все шансы опровергнуть убеждение о нестабильности конфедераций,но в силу молодости ЕС ещё рано делать какие-либо выводы.Время покажет. |
|
| Автор: | mindlesscrime [ Пн мар 21, 2005 15:07 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Сие есть оффтоп. Этому место все же в ПиВо Феникса. Имхо... хотя, конечно почитать интересно... Но, оффтоп. |
|
| Автор: | 42NA [ Пн мар 21, 2005 15:13 ] |
| Заголовок сообщения: | |
| удалено, так как не касается темы опроса.
|
|
| Автор: | 42NA [ Пн мар 21, 2005 15:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
killuminati писал(а): Я думаю автор не против,если скажу пару слов про конфедирацию=)конфедерация по своей сути является нестабильной территориальной организацией государства и в истории сколь угодно много примеров этого.Конфедерации существовали в США(1776-1787г.),Швейцарии(до 1848г.),Германии(1815-1867).Примером конфедерации в какой-то степени может служить и СНГ и как мы видим стабильностью тут даже и не пахнет.А вот совершенно новым типом конфедерации является ЕС.У ЕС есть все шансы опровергнуть убеждение о нестабильности конфедераций,но в силу молодости ЕС ещё рано делать какие-либо выводы.Время покажет.
Уважаемый killuminati, совершенно с Вами согласен, что касается нестабильности конфедирации, как государственного образования. Однако хочу заметить что любое государство независимо от формы на начальных этапах нестабильно.
Основной же целью статьи была попытка перенести анлиз истории на игровые процессы. Ведь и в том и в другом случае действуют люди, а соответственно должны быть какие то пересечения.
Устное предупреждение за "даблпостинг". Исползуйте кнопку Edit. Uzzy |
|
| Автор: | killuminati [ Пн мар 21, 2005 15:58 ] |
| Заголовок сообщения: | |
2 42NA да параллели конечно можно проводить,но они слишком абстрактны и размыты.Это всё таки игра и здесь есть место ошибке,которая не привидёт ни к каким плачевным последствиям,как гибель людей к примеру.Так же из-за ограниченности игровых возможностей сложно реализовать сложные схемы.Так что можно взять просто пару идей,которые легко адаптировать к игре,а вот всё остальное нужно делать самим исходя из специфики игры и целей поставленных перед новым формированием.И даже после завершения формирования придёться постоянно что-то поправлять,так как ничего совершенного в мире нет. |
|
| Автор: | CBUCT [ Вт мар 22, 2005 3:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я не вижу угрозы государства благополучию других игроков. не для этого создавали. В военном плане государство не доминирует (даже армии собственной нету).Вэкономическомтоже. Не вижу причины для беспокойства. |
|
| Автор: | _Archangell [ Вт мар 22, 2005 7:58 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Народ а что за однозначиные варианты ответа нет и нет вы сделайте нормальное голосование, а не так как хочу этого вот нет и все. Сорри конечно за оффтоп и если я не ошибаюсь такая тема уже обсуждалась |
|
| Автор: | 42NA [ Вт мар 22, 2005 10:23 ] |
| Заголовок сообщения: | |
| удалено, так как не касается темы опроса.
|
|
| Автор: | _Archangell [ Вт мар 22, 2005 10:39 ] |
| Заголовок сообщения: | |
42NA писал(а): 8) Вчера помоему все было правильно (до перенесения темы).
Подскажите пожалуйста, как можно отредактировать опрос????Нажав на кнопочку ЕДИТ и подправить все |
|
| Автор: | Coloss [ Пт июл 15, 2005 0:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
да я вижу угрозу со стороны государства,в том что оно повликет к себе многочисленные проблены, от которых будет трудно избавиться,как гражданам ,так и нейтралам,поэтому в противовес госудаства надо создать антигосударство или республику,что создат на чаше весов меньшие проблемы для государства и для республики,ведь когда мы вместе мы едины,и что снимет тяжесть с плеч многим игрокам.Прошу ответить на это предложение........... |
|
| Автор: | Coloss [ Пт июл 15, 2005 0:07 ] |
| Заголовок сообщения: | |
и еще чуточку,если историю пишет победитель ,то давайте попробуем побороться с государством(политика и т.п.),ведь жизнь есть борьба и попытка не пытка. Возможно и необходимо создать конфедерацию,только так чтобы она не разваливала все как случилось с Великим Княством Литовским,а наоборот создавало. 
|
|
| Автор: | snoopy_s [ Пт июл 15, 2005 0:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Coloss писал(а): да я вижу угрозу со стороны государства,в том что оно повликет к себе многочисленные проблены, от которых будет трудно избавиться,как гражданам ,так и нейтралам,поэтому в противовес госудаства надо создать антигосударство или республику,что создат на чаше весов меньшие проблемы для государства и для республики,ведь когда мы вместе мы едины,и что снимет тяжесть с плеч многим игрокам.Прошу ответить на это предложение...........
Какой нафиг проект! Государство-Антигосударство! 
Все это давно уже в прошлом... |
|
| Автор: | Fallen_Sinner [ Пт июл 15, 2005 3:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
да ладно, пусть бореться с государством если хочет
|
|
| Автор: | Mzema [ Пт июл 15, 2005 12:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ну, а почему бы и нет? Давайте создавать антигосударство! Сохраняем благородные цели, а все остальное инвертируем: 1) Это группа игроков, которые бескорыстно служат всей сфере. 2) Каждый сам себя вступает, и сам себя исключает. 2) Никаких длинных уставов, инструкций, - личная честь - и учитель и судья. 3) Имеет экономическую и военную мощь. 4) Никаких гильдий, каждый занимается тем, что ему ближе в данный момент. Кстати, речь идет об объединении игроков или альянсов? Наверное все-таки игроков Что еще можно добавить? |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC+03:00 |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited https://www.phpbb.com/ |
|